[Dark Crow]

Entonces en tal caso Victor esas tradiciones no son tales. Si necesitan cobrar para ser tomadas en serio que se puede esperar de los dirigentes.
No hay tradiciones abiertas o cerradas. Hay tradiciones pero eso de tradiciones ocultas me recuerda mas a otras cosas que precisamente tradiciones indigenas. Toma en cuenta que varias cosas las aprendi con personas de tradiciones que tu podrias llamar ocultas, sin embargo no lo eran. Lo que me hace pensar que el "secretismo" mas bien viene a encubrir deficiencias o carencias y que pueden ser considerados tradicionalistas o gente vinculada predominantemente con cosas prehispanicas o herencias familiares pero de ahi a tradiciones indigenas es otro boleto.
Lo que se esta manejando como tradicion en nagualismo no se parece en nada al nagualismo real y toma en cuenta que he conocido a tres naguales y los tres si bien vienen de lineas diferentes tienen unas caracteristicas muy definidas que no se encuentran en esas supuestas tradiciones ocultas que se hablan en otros lugares. Asi que en ese sentido si se de que estoy hablando. Ni los tres ni las personas que conoci ni aquellos de los que aprendi estaban en plan de "mira primero te explicamos unas cosas y despues te mostramos como es la realidad". El Nagual Elias era muy tajante en ese aspecto de mostrar las cosas como son, y Alfonso tambien lo es. El Caminante nunca se mostro como tradicion oculta, que no le preguntaran muchos es otra cosa pero claramente tambien mostraba las cosas sin "velos".
Lo de personas de recursos que hay que venderles la idea tambien lo conozco con lo sucedido con Demetrio que el mismo Juan conoce. No funcionan asi las cosas. No si quieres hacer algo perdurable, el asunto termino mal. Eso de que la gente no se esfuerza si no paga me recordaste a Vargas. Lo que se hacia en mi grupo original era trabajo colectivo y varios tenian sus propios trabajos de los cuales sostenian lo espiritual pero no al revez. En el caso de los ancianos aun con su edad tambien seguian haciendo sus porpios trabajos los cuales eran conocidos en la comunidad y algunas de las personas que los conocieron aun los puedes localizar en Miranda, y en el Colorado asi com personas que trabajaron con ellos.
En contrapartida tambien me ha tocado conocer gente de "tradicion" como Xolotl, Juvenal, Eladio, etc que tu comprendes que de tradicion tienen lo que tienen de astronautas cuando se ponen hablar de los secretos. Y si te entiendo que hay a mi alrededor muchos pero si estan an nivel como los que he visto mejor me quedo asi. Creo que recordaras la respuesta que me dio Juan de cuantos practicantes tradicionales hay ne la ciudad aparte de nosotros dos. Conozco a alguien mas que tambien es practicante y que Juan no conoce y practicamente me dio la misma respuesta, y la gente del Colorado que todavia vive tambien respondio igual asi que tradiciones ocultas por lo menos aqui no hay. Sobretodo no de lo que me interesa. Lo mas facil seria ser conchero o tezclaztlipoca o chichimeca, y luego que?.
Son disciplinas distintas lo que he estado buscando y creo que se entiende que cosas como danza del sol, camino rojo del nagualismo o latamat son de un orden distinto aunque no desmerecen otras vias. Sin embargo bajo los esquemas que operan su funcionamiento son completamente distinto a los de las tradiciones tipo conchero o mexicanidad. Ahora si que no se puede comparar a los concheros y brujos alcoholizados de san francisquito Qro, y gente que ves por ejemplo entre mazahuas y totonacos. Son ordenes y sistemas distintos.
Que haces cuando alguien que se maneja como con mucho conocimiento tradicional cuando toca los cocolazos ante gente que esta haciendo mal en vez de actuar casi hace ofrece sus posaderas en cambio y de paso espran que otros hagan su trabajo?. Te haces a un lado.
Y muchos de mexicanidad por aca sabes bien que entregan no solo bastones de mando a gobernantes sino hasta a gente quienes ni al caso entregarles un baston y creo que no necesitas que mencione grupos de Queretaro para saber a quienes me refiero, y se supone que son gente altamentre conocida y que enseña el conocimiento por niveles, y que asu vez sin importar la calidad moral y tradicional que tienen le permiten a gente como Juvenal y vargas hacer lo que les pegue la gana sin hacer nada. Y son de los grupos que se consideran popularmente serios. Y de paso actuan como si los demas no los merecieran.
Asi que mejor me hago a un lado. Hay posibilidades de que Juan ubique al grupo de nagualismo de Tequisquiapan?, al Fakir, a Luis Frias o a los graniceros de Huimilpan o a los licantropos del cimatario?. Ellos son lo mas cercano a una tradicion oculta bajo los terminos que mencionaste y es posible que Juan haya escuchado de ellos.

Ahora si que aguas con algunos de los comentarios que si acabas de hacer Vic.