11-11-2006, 01:33 AM
Supuestos salmos naguales
Mismo link
De: Alias de MSNnawi13 Enviado: 05/05/2006 14:05
1
Xon vciuhtiuh nocomichic
Noxocoyo nocenteuh
Maçan cana timàahuiltitiuh nimitzchixtiez
nican niyehtlacuitica nitlacuepalotica nitlachixtica
yzca nimitzqualtia tic-huicaz.
Izcà mochiquacel yc timotlaquechitiaz
yntlacanà tiquinnamiquiz Motlàtlàhuan.
yntlanco timayahuiz yntla tlahcanahualli
Moca mocàcayahuaznequi Niman ytlanco ximayahui
Auh yntla çan quauhtlàchanècàcâ Tlanmahalactic
àmo tle mitzchichuiliznequi,
auh yntla tlacanahualli ytech tiquittaz
yntla çan tlantechinampol
xicquahui huitequi, xicmicti
tic-hualcuih yntla poztectli acxo yatl.
2
Nòmatca, nèhuatl niquetzalcoatl,
nimatl, ca nèhuatl niyaotl,
nimoquequeloatzin, àtle ipan nitlamati.
Ye axcan vez: niquinmâahuiltiz nohueltihuan,
nitlacaxillohuan, inic niquinniàahuiltiz
tlaxihualhuian ollòque, yaoyòque,
in ihuan tlahuitequi, in ihuan tlatzòtzona;
ea nican huitze nohueltihuan,
notlacaxillohuan tiquinmàahuiltizque;
yèhuantin ezçotihuitze, tlapallotihuitze.
Auh in nèhuatl àmo nezço, âmo nitlapallo;
ca onicualhuicac in tlamacazqui ceatl, itonal;
in tlamacazqui ce miquiztli,
çe tecpatl, achtotipa ezçoaz;
achtotipa tlapalloaz tetl ihuintiz
quahuiti, ihuintiz, tlalli, ihuintiz tonèhua.
Onic-hualhuicac nomiccarna, nomiccanacayo,
inic àmo nicmatiz inic nech-ahuiltizque in nohueltihuan,
in notlacaxillohuan; âmo nèhuatl
in nech-huitequizque in nitlamacazqui, niquetzalcoatl:
àtle ipan nitlamati:
nèhuatl nitlamacazqui, niyaotl, nimoquequeloatzin,
ca ye no izhtuitze nohueltihuan, notlacaxillohuan,
ye quihualhuica in mohueltiuh in xochiquetzal,
quihualhuica in ihiyo yez in iichca tlahuitec,
in iicpateuh inic nechàahuiltizque.
Tlaxihuallauh tlaltetecuin, tlaxihuallauh tonacametzin,
tlaxihuallauh ollòque, yaoyoque,
in ihuan tlahuitequi, in ihuan tlatzotzona;
tlaxihualhuian tlamacazque tonatiuh,
iquiçayan tonatiuh, icalaquian,
in ixquichca nemi, in yolli, in patlantinemi,
inic nauhcan niquintzatzilia, yc axcan yez.
Tlaxihuallauh çe tochtli àquetztimani, tlaximimixtlapachtlaça,
tlaxihuallauh çeatl itonal tezçoaaz, titlapalloaz;
tlaimitzcalco, âmo çan canin tiaz huel itzcalco.
Tlaxihullauh çe tecpatl, tezçoaz, titlapalloaz;
tlaxihuallauh tlaltecuin.
De: Alias de MSNnawi13 Enviado: 05/05/2006 14:05
3
Nòmatca nèhuatl ninoyoalitoatzin,
inic nèhuatl, inic chicnauhtopa,
iniquac tlaxihualhuin in temicxoçh, iniquac in nicanato,
in nohueltitih chicnauhtopa.
Nitlamacazqui in nohueltiuh xochiquetzal,
inic çenca quipiaya in tlamacazque,
in mochintin in quahuili in occelome in ayhehuel calaquia;
inic nictzâtzili in cochiztli, inic chicnauhmictlan yàque;
inic nèhuatl nixolotl, nicapani tli in
çan tlalhuiz notivan nitzàtzi.
Tla xihuallauh tlamacazqui ce tecpatl,
tia xoconmatiti in nohueltiuh cuix ococh,
ye niquixtitiuh, inic àmo nech-elehuizque
yè huantin ixquichtin ioquichtihuan,
âmo nech-elehuizque inic ve nichuicaz in chicnauhmictlan,
in oncan nic-huicaz tlalli innepantla,
inic oncan nic-macatiuh in moyohuallitoatzin,
inic naucan nic-cuepaz.
inic àmo quimatiz nèhuatl niyaotl, ninoquequeloatzin,
inic ve nic-àahuiltiz, inic ye niquincuepaz,
niquinmicacuepaz in niyaotl, ninoquequeloatzin,
inic ye niquinmacaz, inic ye huallahuanizque.
4
Inic niquinmanatiuh tlalli ynepantla,
ynic natilicampa, yn àmo nelli yn no niquincuepa,
yn àmo cochia, yn àmo oyàcàchiucnaulimictlan,
yn àmo nelli oquinhuicac yn moyohualytoatzin.
Ea ye niquincuepa yn yèhuatl yn ternicxoch,
yn nèhuatl yn niyohuallahuantzin.
Tlacuel noocelopetlatzine, yn nauhcampa ticamachalòtoc,
no tàamiqui, no titeòcihui;
auh ye huitz yn tlahueliloc, yn tecamocàcayahua,
yollopoliuhqui Tlein nech-chihuiliz, cuix àmo nicnotlacatl?
Amo ninotolini tinemi, yn tlalticpac?
Tla xihuallauli chiucnauh tlatetzotzonalli,
citlal cueye ytlaclilhual, mictlan mati, topan mati.
Tlè ticmati? Chama yequene onihualla,
nitlamacazqui, ninahualteuctli, niquetzalcoatl,
nichualhuica tlamacazqui tlatlauhqui chichimecatl,
tlatlauhqui tezcatl, ma tinech-elehuiliz, tlamacazqui ceatl ytonal.
Tlein ticmati nican? mitzcac moopochcopa
nocontecaz yn tlamacazqui, tlatlauhqui chichimecatl.
5
Ayac nech-elehuiz yayahuie coàcihuiztli,
yn xoxohuic coàcihuiztli, yntla ynmactzinco,
ymicxictzinco xonmoteca,
yayahuic coàcihuiztli ynteochamecantlahual;
tla xihualmohuica xoxohuic tlatecapaniltzin,
xoxohuic tlatetzotzomaltzin, ninahualteuctli,
niquetzalcoatl, àmo çan acâ.
Tlacuel tla xihualmohuica Nanahuatzin,
achtopa niaz, achtopa nòtlatocaz, çatepan tiaz,
çatepan, tòtlatocaz, achtopa nictlamiltiz,
yz centeotlalòê, yz cencomolihuiê,
ca ye niquiçaz yn tlalli yxcapatzin,
àmo nech-elehuiz, ea àmo nelli tlelli yxcapactzin,
ca çan ylhuicac ypan nonyaz, ypan ninemiz.
Tla nimitzyèyeco, tla nimitzâcocui quentanú tietic?
Tlacuel tla xihualmohuica xoxohuic tlatecapaniltzin,
xoxohuic tlatetetzotzonaltzin;
ca onihualla, nitlamacazqui, niquetzalcoatl,
ninahualteuctli, ca ye nicmamaz yn ihuitlamamalli:
ca nican yahui yn teteo ypiltzin,
centzontlamacazque yn quimamazque,
yn còtlatoctizque yn ihuitlamamalli;
yn àmo nitlapallo.
Ca nican yahui yn ezcòque, yn tlapallòque;
auh yn nehuatl àmo nezço àmo nitlapallo,
ca nèhuatl ca nitlamacazqui, niquetzalcohuatl,
àmo çan nacâ, ninahualteuctli:
ca ye nicmamaz yn nahualtèpxitl;
aquin quichiuh, aquin quiyoliti? àmo nèhuatl?
Tlacuel tla xihualmohuica xiuh papatlantzin,
ca onihualla, ca ye nòtlatocaz,
ca ye nictlalloz yn nacayollo, yn nacatzontecome,
tlacuel tla xihualmohuica tlalli yxcapaniltzin,
àmo tinech-elehuiz ce tochtli àquetztimani,
ca nican tzintlapan;
nican elpachi cètochtli àquetztimani.
e: Alias de MSNnawi13 Enviado: 05/05/2006 14:17
"por que le parece que es un sincretismo, lo toma del concepto filosofico o de la raiz concreta de la palabra"
Toda cultura es un sincretismo. Lo que había en Anahuac cuando llegaron los invasores, era el resultado de la síntesis de decenas de culturas durante miles de años de civilización, algunas, como la purépecha, procedentes de la zona andina, otras, como la chichimeca, del lejano norte. La cultura hispano-católica sólo fue una mas en esa larga historia. De modo que no hay tradiciones "puras".
En el caso de los actuales grupos de la tradición de México, el sincretismo o síntesis de elementos culturales diversos es evidente. Desarrollan los ritos en español (un aporte indo-europeo), siguen esquemas jerárquicos coloniales, tienen ritos tomados de la liturgia católica, revestidos con un ropaje mexica, etcétera. Eso es normal, y no lo digo en son de crítica.
No creo que el rescate de las raíces consista meramente en resucitar un muerto; se trata de dar a la cultura de Anahuac (que no es México, sino mucho más) la continuidad lógica que hubiese tenido de no haber ocurrido la intrusión española.
Eso sí, el rescate hay que hacerlo sobre las fuentes documentales. Con todo respeto para la tradición oral, pero, como fuente de información sobre el pasado, son más confialbes las estelas, los murales, las pirámides, los trazos de las ciudades, los códices prehispánicos, etcétera. Saludos, Frank.
De: Alias de MSNnawi13 Enviado: 07/05/2006 11:38
Acaso es falta de seriedad dar la version oral y respaldarse en las tradiciones indigenas actuales??
No, lo que es falta de seriedad, es atribuir a la tradición indígena inventos de personas actuales. Por ejemplo, las seis horas de recorrido anual, que no se recuerdan ni se celebran en ninguna comunidad indígena o campesina real, y que ni siquiera eran conocidas por los grupos de la tradición mexica durante la primera mitad del siglo XX.
Citlalquiahuitl, noto que en la sección de calendario, usted afirma que la veintena de Atlcahualo comenzó entre el 12 y el 13 de Marzo. ¿Podría mencionarme qué tradición indígena afirma lo anterior?
Respecto a los versos que elevé con la intención de contribuir al acervo de esta página, de nada. Saludos, Frank.
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De: Alias de MSNnawi13 Enviado: 05/05/2006 14:05
1
Xon vciuhtiuh nocomichic
Noxocoyo nocenteuh
Maçan cana timàahuiltitiuh nimitzchixtiez
nican niyehtlacuitica nitlacuepalotica nitlachixtica
yzca nimitzqualtia tic-huicaz.
Izcà mochiquacel yc timotlaquechitiaz
yntlacanà tiquinnamiquiz Motlàtlàhuan.
yntlanco timayahuiz yntla tlahcanahualli
Moca mocàcayahuaznequi Niman ytlanco ximayahui
Auh yntla çan quauhtlàchanècàcâ Tlanmahalactic
àmo tle mitzchichuiliznequi,
auh yntla tlacanahualli ytech tiquittaz
yntla çan tlantechinampol
xicquahui huitequi, xicmicti
tic-hualcuih yntla poztectli acxo yatl.
2
Nòmatca, nèhuatl niquetzalcoatl,
nimatl, ca nèhuatl niyaotl,
nimoquequeloatzin, àtle ipan nitlamati.
Ye axcan vez: niquinmâahuiltiz nohueltihuan,
nitlacaxillohuan, inic niquinniàahuiltiz
tlaxihualhuian ollòque, yaoyòque,
in ihuan tlahuitequi, in ihuan tlatzòtzona;
ea nican huitze nohueltihuan,
notlacaxillohuan tiquinmàahuiltizque;
yèhuantin ezçotihuitze, tlapallotihuitze.
Auh in nèhuatl àmo nezço, âmo nitlapallo;
ca onicualhuicac in tlamacazqui ceatl, itonal;
in tlamacazqui ce miquiztli,
çe tecpatl, achtotipa ezçoaz;
achtotipa tlapalloaz tetl ihuintiz
quahuiti, ihuintiz, tlalli, ihuintiz tonèhua.
Onic-hualhuicac nomiccarna, nomiccanacayo,
inic àmo nicmatiz inic nech-ahuiltizque in nohueltihuan,
in notlacaxillohuan; âmo nèhuatl
in nech-huitequizque in nitlamacazqui, niquetzalcoatl:
àtle ipan nitlamati:
nèhuatl nitlamacazqui, niyaotl, nimoquequeloatzin,
ca ye no izhtuitze nohueltihuan, notlacaxillohuan,
ye quihualhuica in mohueltiuh in xochiquetzal,
quihualhuica in ihiyo yez in iichca tlahuitec,
in iicpateuh inic nechàahuiltizque.
Tlaxihuallauh tlaltetecuin, tlaxihuallauh tonacametzin,
tlaxihuallauh ollòque, yaoyoque,
in ihuan tlahuitequi, in ihuan tlatzotzona;
tlaxihualhuian tlamacazque tonatiuh,
iquiçayan tonatiuh, icalaquian,
in ixquichca nemi, in yolli, in patlantinemi,
inic nauhcan niquintzatzilia, yc axcan yez.
Tlaxihuallauh çe tochtli àquetztimani, tlaximimixtlapachtlaça,
tlaxihuallauh çeatl itonal tezçoaaz, titlapalloaz;
tlaimitzcalco, âmo çan canin tiaz huel itzcalco.
Tlaxihullauh çe tecpatl, tezçoaz, titlapalloaz;
tlaxihuallauh tlaltecuin.
De: Alias de MSNnawi13 Enviado: 05/05/2006 14:05
3
Nòmatca nèhuatl ninoyoalitoatzin,
inic nèhuatl, inic chicnauhtopa,
iniquac tlaxihualhuin in temicxoçh, iniquac in nicanato,
in nohueltitih chicnauhtopa.
Nitlamacazqui in nohueltiuh xochiquetzal,
inic çenca quipiaya in tlamacazque,
in mochintin in quahuili in occelome in ayhehuel calaquia;
inic nictzâtzili in cochiztli, inic chicnauhmictlan yàque;
inic nèhuatl nixolotl, nicapani tli in
çan tlalhuiz notivan nitzàtzi.
Tla xihuallauh tlamacazqui ce tecpatl,
tia xoconmatiti in nohueltiuh cuix ococh,
ye niquixtitiuh, inic àmo nech-elehuizque
yè huantin ixquichtin ioquichtihuan,
âmo nech-elehuizque inic ve nichuicaz in chicnauhmictlan,
in oncan nic-huicaz tlalli innepantla,
inic oncan nic-macatiuh in moyohuallitoatzin,
inic naucan nic-cuepaz.
inic àmo quimatiz nèhuatl niyaotl, ninoquequeloatzin,
inic ve nic-àahuiltiz, inic ye niquincuepaz,
niquinmicacuepaz in niyaotl, ninoquequeloatzin,
inic ye niquinmacaz, inic ye huallahuanizque.
4
Inic niquinmanatiuh tlalli ynepantla,
ynic natilicampa, yn àmo nelli yn no niquincuepa,
yn àmo cochia, yn àmo oyàcàchiucnaulimictlan,
yn àmo nelli oquinhuicac yn moyohualytoatzin.
Ea ye niquincuepa yn yèhuatl yn ternicxoch,
yn nèhuatl yn niyohuallahuantzin.
Tlacuel noocelopetlatzine, yn nauhcampa ticamachalòtoc,
no tàamiqui, no titeòcihui;
auh ye huitz yn tlahueliloc, yn tecamocàcayahua,
yollopoliuhqui Tlein nech-chihuiliz, cuix àmo nicnotlacatl?
Amo ninotolini tinemi, yn tlalticpac?
Tla xihuallauli chiucnauh tlatetzotzonalli,
citlal cueye ytlaclilhual, mictlan mati, topan mati.
Tlè ticmati? Chama yequene onihualla,
nitlamacazqui, ninahualteuctli, niquetzalcoatl,
nichualhuica tlamacazqui tlatlauhqui chichimecatl,
tlatlauhqui tezcatl, ma tinech-elehuiliz, tlamacazqui ceatl ytonal.
Tlein ticmati nican? mitzcac moopochcopa
nocontecaz yn tlamacazqui, tlatlauhqui chichimecatl.
5
Ayac nech-elehuiz yayahuie coàcihuiztli,
yn xoxohuic coàcihuiztli, yntla ynmactzinco,
ymicxictzinco xonmoteca,
yayahuic coàcihuiztli ynteochamecantlahual;
tla xihualmohuica xoxohuic tlatecapaniltzin,
xoxohuic tlatetzotzomaltzin, ninahualteuctli,
niquetzalcoatl, àmo çan acâ.
Tlacuel tla xihualmohuica Nanahuatzin,
achtopa niaz, achtopa nòtlatocaz, çatepan tiaz,
çatepan, tòtlatocaz, achtopa nictlamiltiz,
yz centeotlalòê, yz cencomolihuiê,
ca ye niquiçaz yn tlalli yxcapatzin,
àmo nech-elehuiz, ea àmo nelli tlelli yxcapactzin,
ca çan ylhuicac ypan nonyaz, ypan ninemiz.
Tla nimitzyèyeco, tla nimitzâcocui quentanú tietic?
Tlacuel tla xihualmohuica xoxohuic tlatecapaniltzin,
xoxohuic tlatetetzotzonaltzin;
ca onihualla, nitlamacazqui, niquetzalcoatl,
ninahualteuctli, ca ye nicmamaz yn ihuitlamamalli:
ca nican yahui yn teteo ypiltzin,
centzontlamacazque yn quimamazque,
yn còtlatoctizque yn ihuitlamamalli;
yn àmo nitlapallo.
Ca nican yahui yn ezcòque, yn tlapallòque;
auh yn nehuatl àmo nezço àmo nitlapallo,
ca nèhuatl ca nitlamacazqui, niquetzalcohuatl,
àmo çan nacâ, ninahualteuctli:
ca ye nicmamaz yn nahualtèpxitl;
aquin quichiuh, aquin quiyoliti? àmo nèhuatl?
Tlacuel tla xihualmohuica xiuh papatlantzin,
ca onihualla, ca ye nòtlatocaz,
ca ye nictlalloz yn nacayollo, yn nacatzontecome,
tlacuel tla xihualmohuica tlalli yxcapaniltzin,
àmo tinech-elehuiz ce tochtli àquetztimani,
ca nican tzintlapan;
nican elpachi cètochtli àquetztimani.
e: Alias de MSNnawi13 Enviado: 05/05/2006 14:17
"por que le parece que es un sincretismo, lo toma del concepto filosofico o de la raiz concreta de la palabra"
Toda cultura es un sincretismo. Lo que había en Anahuac cuando llegaron los invasores, era el resultado de la síntesis de decenas de culturas durante miles de años de civilización, algunas, como la purépecha, procedentes de la zona andina, otras, como la chichimeca, del lejano norte. La cultura hispano-católica sólo fue una mas en esa larga historia. De modo que no hay tradiciones "puras".
En el caso de los actuales grupos de la tradición de México, el sincretismo o síntesis de elementos culturales diversos es evidente. Desarrollan los ritos en español (un aporte indo-europeo), siguen esquemas jerárquicos coloniales, tienen ritos tomados de la liturgia católica, revestidos con un ropaje mexica, etcétera. Eso es normal, y no lo digo en son de crítica.
No creo que el rescate de las raíces consista meramente en resucitar un muerto; se trata de dar a la cultura de Anahuac (que no es México, sino mucho más) la continuidad lógica que hubiese tenido de no haber ocurrido la intrusión española.
Eso sí, el rescate hay que hacerlo sobre las fuentes documentales. Con todo respeto para la tradición oral, pero, como fuente de información sobre el pasado, son más confialbes las estelas, los murales, las pirámides, los trazos de las ciudades, los códices prehispánicos, etcétera. Saludos, Frank.
De: Alias de MSNnawi13 Enviado: 07/05/2006 11:38
Acaso es falta de seriedad dar la version oral y respaldarse en las tradiciones indigenas actuales??
No, lo que es falta de seriedad, es atribuir a la tradición indígena inventos de personas actuales. Por ejemplo, las seis horas de recorrido anual, que no se recuerdan ni se celebran en ninguna comunidad indígena o campesina real, y que ni siquiera eran conocidas por los grupos de la tradición mexica durante la primera mitad del siglo XX.
Citlalquiahuitl, noto que en la sección de calendario, usted afirma que la veintena de Atlcahualo comenzó entre el 12 y el 13 de Marzo. ¿Podría mencionarme qué tradición indígena afirma lo anterior?
Respecto a los versos que elevé con la intención de contribuir al acervo de esta página, de nada. Saludos, Frank.