[Dark Crow]

Disculpen las tardanzas pero estaba lidiando con alguien que justifica la violacion de una persona como un "misterio" inexplicable de lo espiritual, y que estaba poniendo al seguidor del violador como ejemplo a seguir en los terrenos de lo "sagrado" (Alfonso sabe de quienes hablo).

Cito:

Fíjate que nosotros sí entendemos el significado de la violación de la enfermera, que supuso que la concepción de XXXXX se produjese en las condiciones más violentas que se puedan imaginar. Entenderlo es un verdadero misterio (como el de la conciencia), y no lo podemos explicar, como verdadero misterio que es. No obstante, lo que más nos ha chocado de XXXXXX es su creencia en la reencarnación, pues aunque carecemos de la información suficiente como para afirmar que en el México antiguo se descartaba tal concepto, sí podemos afirmar que ni en el hinduismo, ni en el sufismo, ni en el taoísmo, ni en la tradición céltica, y ni siquiera en el esoterismo pitagórico se creía en tal idea. De hecho lo explicamos lo mejor que podemos en Todoespiritu.com, donde todos estáis invitados a comentar y platicar.

despues de unas cosas que comente se pusieron asi:

En primer lugar remarcamos que de ninguna manera justificamos ninguna clase de violación, por si las palabras de Fabricio han despertado alguna duda al respecto. En segundo lugar, repetimos que los misterios no pueden ser transmitidos, sino descubiertos por cada cual. (Mysteriom es un vocablo griego que significa: lo inexpresable). En tercer y último lugar concluimos que a pesar de que no somos fans de XXXXXX ni de nadie, no vamos a permitir que en este grupo se juzguen los comportamientos, pensamientos y sentimientos de ninguna persona.

Los uso como ejemplo para esto mismo:
Confiar en lo que se encuentre en la red como este caso es sumamente peligroso para uno mismo si se toma al pie de la letra de parte de gente que se cree "conocedora". de tal modo mucho antes de creer algo al pie de puntillas primero hay que usar un filtro tan simple pero mal utilizado: el sentido comun. El sentido comu es un elemento que nos es util para la sobrevivencia y mas aun cuando nos ponemos en situaciones limites como lo es una busqueda de la vision, que en el caso de mujeres por lo menos en Mexico es una ceremonia de 3 dias de duracion donde uno de los pasos previos es un temazcal antes y despues de realizaro (lo que significa tener fuego cerca), pocos son quienes lo hacen al descubierto siendo por lo general gente que ya lleva decadas en la tradicion o que lo hacen porque ya es su ultima pieza por jugar en una situacion limite. Situacion en la cual todavia no estas por cierto, explicandome situaciones limites como preparacion para un enfrentamiento interno y externo de vida o muerte, en donde sabes que si no logras tu cometido lo probable es que no sobrevivas siquiera a la busqueda bajo las condiciones en las que te impondras. Al leerte se te escucha mas coherente que aquel que justifica violaciones sexuales como misterios "espirituales". estas bastantes niveles por arriba de sujetos asi que por alguna extraña razon tambien son la clase de gente que otros siguen..... pero regresando al tema.
Por la edad y las situaciones de vida l oque comentaria seria esto:
Tal vez no puedas hacer las cosas de la forma tradicional debida, que hagas una busqueda en solitario no evita que por ejemplo no te haga falta las 4 personas (una por cada rumbo) necesarias para la parte inicial de tu ceremonia, por lo general se hace en espacios reducidos y cerrados con una cobija entendiendose que en varias ocasiones se pasan frios bajo cero, y por lo cual el acompañante es util para saber que quien esta bajo la busqueda esta en condiciones fisicas o esta en riesgo. No es alguien que te hable para preguntarte como estas pero por los sonidos que provoca uno, entiende si estas consciente.... o en una situacion de riesgo. Uno tiene prohibido hablar con otros durante la busqueda pero esta permitido hacer un sonido para indicarle que estamos bien. No hacer ruido cuando nos llaman sin voz de que estamos en peligro.
Hacerlo en una epoca donde no abra calor,solo y a la interperie es ya poco usual debido a los riesgos y solo lo practican como dije unas pocas personas al año (si acaso ocurre unas dos o tres veces a lo mucho en todo el pais para que se me entienda y con sujetos que llevan decadas como practicantes). Las condiciones son un poco mas tolerantes, y el custodio no solo esta para verificar que estes bien sino para que te de aliento con sus cantos. Y evite a su vez molestias de terceros en el proceso que suelen no faltar. En su momento me toco ser custodio de tres busquedas de la vision continuas lo que implico casi 14 dias sin comer. Lo cual implica a su vez que quiente cuide tambien haga ayuno y oracion y tenga una disciplina cercana a la que tendras que imponerte pero que este en muchisimas mejores condiciones fisicas que tu. En otros casos los custodios si comen pero cuidan todo el dia estando al pendiente.

Ahora mucho antes de que hagas una busqueda de varios dias, haz sus pasos previos, que es orar, que es meditar, y que en muchos lugares es entablar un dialogo con uno mismo y la naturaleza. Mucho antes de exponerte a condiciones que aun los lakotas ya no siguen en su mayoria ve si estas en condiciones para soportar algo mucho menor en lo fisico pero no por ello un acto menor de acercamiento a lo primordial. Si puedes soportar permanecer un dia y una noche en las ramas de un arbol grande a unos cuantos metros de altura con un arnes (para evitar lesiones y a lo sumo unos 2 o 3 metros) o una hamaca que te posibilite descansar ahi sin riesgos de caidas puedes hacer buena parte de lo que estabas pensando hacer con la busqueda. Ya en mensaje privado podria explicarte el procedimiento que podrias hacer mas sin embargo mucho antes de hacerlo quiero hacer tres preguntas.
La primera:
¿Es necesario que lo que estas buscando lo encuentres solamente atraves de la busqueda de la vision?.

[Dark Crow]

Y continuando. Mas que buscar las palabras de otros ya sean de miguel o de otro mas como alfonso o yo primero escuchate a ti misma. Mucho antes de entrar a una busqueda de la vision a una ceremonia indigena americana algo que solemos decir en el grupo donde me encuentro es que uno debe de encontrar aquello que corre dentro de su propia sangre como tradicion. No estoy hablando del cristianismo ni una cancion de sangre pero si de aquello que pueda surgir de las distintas voces que se encuentran en tu interior. Mucho antes de una ceremonia hay que escuchar distintas voces pero mas la propia, usando la experiencia, las emociones, los sentimientos y la intuicion como guias para saber si se esta haciendo lo correcto. Mucho antes de enfrentar a tus propios demonios en la soledad de la montaña curiosamente suele ser mas duro hacerlo en aquel lugar donde te encuentras. Mañana explic un poco mas de ello. Por aqui estoy a las 2 y media de la mañana y hay que levantarse para atender niños a las 6 am. En cuanto me descuelgue un poco continuo.

[madreselva]

[color=#800080]Al leerte se te escucha mas coherente que aquel que justifica violaciones sexuales como misterios "espirituales". estas bastantes niveles por arriba de sujetos asi que por alguna extraña razon tambien son la clase de gente que otros siguen..... pero regresando al tema.

Por supuesto mi rechazo más intenso a cualquier acto de violación, ante todo soy una persona y especialmente sensible. Mi oración más sincera para todo el sufrimiento que existe, ojala podamos conseguir una mente mas serena, mas profunda en conocimiento de lo que verdaderamente somos y que no perturbe “al otro”, no se de donde pueda venir eso solo espero que llegue.

Gracias de verdad, veo que he ido a parar a las personas adecuadas. Si bien no me he prodigado nunca en paginas “espiritutradicionales”, y sin ser nada instruida en estos temas, sentido común, sensatez + miedo desconfianza, si también miedo por que no decirlo, tengo bastante y es curioso el mayor miedo es a mi misma. Concibo la preparación de la que hablas, la estaba haciendo inconscientemente, ahora que obtengo mas información pondré mas consciencia, pero no niego que a veces mi cabeza va por un lado y cabalga a su aire desbocada por completo y va hacia barrizales donde revolcarse y dejarme llena de lodo y mi..da de los pies a la cabeza, entonces mi alma se queda muda y yo le doy la espalda sabiendo que me hago daño, siento esas luchas dentro de mi, y me siento inútil, a veces no se muy bien donde colocarme.
[color=#800080]La primera:
¿Es necesario que lo que estas buscando lo encuentres solamente atraves de la busqueda de la vision?.

No lo se, pero hace dos veranos estaba tomando una horchata en la terraza de un bar estaba con mi pareja y una amiga estábamos hablando de cosas triviales, de repente sin saber por que, sentí que estaba en una prisión, una prisión gigante de barrotes invisibles, pero una prisión al fin y al cabo, allí sentada miraba alrededor, a la gente, el paisaje y yo estaba en una prisión, sentí una profunda tristeza y una impotencia brutal, y yo allí con mi horchata pero con ese sentimiento, veía a los demás y sabia en esos momentos que estaban en la misma prisión que yo, pero ellos no lo sabían, eran ajenos como yo segundos antes, esto duro no se decirte cuanto unos 5 minutos quizás, no se por decir algo, y tal como vino se fue, sentí después como una nausea, tenia el estomago revuelto, nadie ni mi amiga ni mi pareja notaron nada, solo que estaba callada. Después me ha ido viniendo que hay una salida, ya que he ido preguntando al Gran Espíritu el por que de esa visión, existe la manera de “escapar”, pues siempre hay una salida, pero solo hay una puerta y esa puerta esta dentro de mi, dentro de cada uno, tan cerca y tan lejos nunca mejor dicho,” la llave” esta aquí mismo, al perfecto alcance de mis manos pero todavía no la he introducido en la cerradura, ni siquiera me he atrevido a cogerla, quizás es lo de siempre, miedo, ya iré viendo. A veces pienso que no estoy del todo bien de la cabeza, o lo que es peor no estoy lo suficiente mal como para que me lleven, jajajaja. Por supuesto no tomo drogas, ni fumo marihuana, y bebo alcohol ocasionalmente, muy de vez en cuando y no estaba dormida estaba perfectamente despierta.

Este noviembre pasado hicimos una sauna al amanecer, cuando entramos yo y dos personas mas era todavía de noche, oramos tranquilamente prácticamente en silencio, en ese lugar dentro del vientre de la madre, con la Tierra en contacto con mi cuerpo, yo allí pequeña, a oscuras, húmeda, caliente, sentada como una raíz mas que reposa en la Tierra, sentía una pequeña vibración era yo era la Tierra éramos las dos y empezando a escuchar los sonidos del exterior que anunciaban que amanecía, cuando salimos lloviznaba y la luz que había era distinta, el verde el prado era distinto, el cielo era distinto, y sentía una felicidad que jamás había sentido, si motivo, mis pies descalzos sobre la Tierra fresca y húmeda, y eché a correr por el prado con mi pareo ( no entro desnuda), pero me sentía desnuda, ligera, feliz, hermosa, LIBRE. Uff libre esa palabra, libre. Grite sin intención, era un grito de felicidad REAL, de agradecimiento sincero, autentico, estaba viva y era indivisible de lo demás.

Jooo yo quierooo esooooooooo, quiero sentirme libre, ser feliz, ya ya sé que lo puedo conseguir pues salía de dentro y fuera, que era lo mismo en ese momento, no había división en nada, era todo y yo, yo y todo. Era la primera vez que me ocurría algo así y con el tiempo le he podido poner palabras. Yo quiero eso y funcionar desde ahí, no quiero religión, no quiero tradiciones, no quiero ver ni tener, no quiero guerreros, ( palabra que no me gusta nada, ni luchas), no quiero esta inseguridad que siento sobre mi misma la primera cuando estoy disuelta en el mundo proyectada en esta personalidad mía, participando de la maquinaria del mundo, saliendo adelante como puedo, a veces siento una gran lastima hacia mi y por supuesto a mucho sufrimiento que veo. Quiero sentir la paz del alma, la felicidad, quiero sanar la angustia. Ya ya se que yo estoy en el mundo, pero bueno no se si se me entiende. Ya se que no hay atajos, ni que la vida va a ser como yo quiera por que yo lo quiera, desconozco el propósito de todo incluida yo misma.
Si a lo mejor soy una loca paranoica, no lo se, una chiflada, no sé. Después soy lo mas normal del mundo, no tengo nada que me diferencie, soy común, no poseo un don ni tengo nada “especial”, una cualquiera sin nada, con los vacíos y los barrizales, con mis pecadillos como cualquiera, supongo. La búsqueda de visión simplemente se me “ ocurrió”.

Siento todo este rollo, que pena que no haya maestros, acompañantes mas a mano, bueno si que lo hay tengo mis maestras.

Por supuesto a admin le doy permiso para darte mi correo, si no me banean antes por loca o pesada o las dos cosas.

[Lux]

Acuérdate... "los darse cuenta son personales"

¡Te diste cuenta!

...de lo que no quieres y de lo que quieres... eso ya es un comienzo.


edit. ortografía.

[madreselva]

Acuérdate... \"los darse cuenta son personales\"

¡Te diste cuenta!

...de lo que no quieres y de lo que quieres... eso ya es un comienzo.


edit. ortografía.

Hola Lux buenas noches aquí en Barcelona,

A raíz de ahí descubrí que me he pasado muchos años de vida, como intentando encajar dos piezas, como esos juegos que tienen algunos niños donde van acoplando las piezas con la misma forma, pero las piezas que yo tengo no encajan una en la otra, y lo sé, lo he sabido siempre, pero yo ahí intentándolo una y otra vez, de una manera, de otra, cambiando las posiciones, dejaba el juego lo volvía a retomar… y nada no han encajado nunca, lo mas gracioso es que lo sabía por que un camello no puede pasar por el agujero de una aguja eso es evidente, pero como me ha costado asumirlo. Ahora llevo unos días que me he rendido, y he soltado las piezas. Y no sé que hacer, podríamos decir que alguna cosa se me ocurrirá, pero es que es MEJOR QUE NO SE ME OCURRA NADA, y ahí voy, así estoy.

En un mensaje anterior tuyo comentabas lo de una historia sobre un pájaro azul, he pensado en preguntar por que no conozco esa historia, pero también me sabe mal por que entre aquí, me habéis permitido estar hasta ahora (ni siquiera me he presentado) y por que estoy a la espera, pero te juro que no pararía de hacer preguntas, sería perfectamente como los niños cuando les explicas algo y te dicen y por que? y después otro , y por que?Y vuelven a encadenar otra pregunta más y otra. Así estoy. Se lo que quiero, pero no quiero aceptar lo que ya no quiero, por que es dejar ir y me duele, aunque también se que no aguantaré mucho tiempo así.

Gracias de nuevo

[admin]

El pajaro azul es una historia popular rusa. Hay libros y películas. Busca en google el pájaro azul de maurice maeterlinck.

Quiza a lo que se refiere Lux es al hecho que hay consecuencias a todo lo que se hace, y pensr que no las hay impide ver lo que hay cerca. Escribi algo sobre eso hoy en

https://rojointenso.net/mybb/?p=9379

[madreselva]

El pajaro azul es una historia popular rusa. Hay libros y películas. Busca en google el pájaro azul de maurice maeterlinck.

Quiza a lo que se refiere Lux es al hecho que hay consecuencias a todo lo que se hace, y pensr que no las hay impide ver lo que hay cerca. Escribi algo sobre eso hoy en

https://rojointenso.net/mybb/?p=9379

Hola de nuevo Admin,

La historia del pájaro azul, muy bonita.
Leí lo que escribiste anoche, y si soy sincera no entendí nada, quiero decir que deduje pero no comprendí.

Muchas gracias a todos,


Carolina

[pabluende]

Perdón por mi ignorancia. Estuve leyendo detenidamente. Dark, puedes explicar con detalle que es la busqueda de la visión. Me hago una idea, pero no llego a redondear.
Gracias

[Dark Crow]

Puedo explicar algunas cosas pero por idiotas como Julio Diana hay muchas cosas que prefiero omitir en publico y que tienen que ver mas con tecnicismo de ceremonia. Si hoy la copmpu me deja escribirlo tratare de hacerlo sino en el trascurso de la semana para tocar varios puntos pendientes con madreselva.

[pabluende]

Ok gracias. Cualquier cosa mándame un PM
Saludos