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		Suponiendo que existen otros planos de existencia y que en esos planos los conceptos que tenemos aqui como abastractos tienen un valor distintio (honor, numero, amor, LIBERTAD, entre otros), e incluso pudieran presentar una forma.
Ahora suponiendo que los seres que habitan esos planos de existencia (superiores o inferiores), les llama la atencion algo de nosotros y se dignan en abordarnos.
Debe haber algo que los haga voltear la vista hacia nosotros, que se comunican y nos meten la idea de que son una fuerza superior, un ser supremo, y que tienen informacion para nosotros. Que hagamos un rito o una oracion o algo que les rinda memoria, que les de nuestra energia (mental/emocional o fisica).
No seria mejor mantenerse libres de ellos?, conservar lo que nos pertenece por derecho propio, y que me atrevo a decir, viene dentro de nuestra naturaleza.
Eso si, la libertad tiene su precio, pero que bonito es correr entre los bosques en una noche de luna llena.
	
	
	
Marco Antonio Arenas Chipola fue expulsado por insultar a mujeres y  reclutador para sectas. Se confirma en el año 2009 que ha sido reclutado por la secta templo de la serpiente emplumada, y que realizó robo de un perro con pedigree hacia nuestra AC, además de despojo a su maestro de artes Marciales, Hoffner Long.
	
	
	
 
 
	
	
	
		
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		Los valores no cambian, y es lo unico que te permite regresar a tu universo.
Hay algo acerca del ancla y el policia Zen que puse en nahual.org , basado en esto.
	
	
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
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		Me acorde de cuando en ojos abiertos escribi de la idea ancla...
En lo del policia zen esta clara la idea.
	
	
	
Marco Antonio Arenas Chipola fue expulsado por insultar a mujeres y  reclutador para sectas. Se confirma en el año 2009 que ha sido reclutado por la secta templo de la serpiente emplumada, y que realizó robo de un perro con pedigree hacia nuestra AC, además de despojo a su maestro de artes Marciales, Hoffner Long.
	
	
	
 
 
	
	
	
		
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		Da para pensar Chipola, la libertad que tu expresas y a la que me llama tu texto ,y que además comparto tu vision, es algo que me ha inquietado siempre, pero es algo no resuelto para mi, no se si tiene que ver con el supuesto libre albedrio que tenemos los seres humanos, que además no tenemos idea en donde estamos parados y nos aplican leyes "universales" que en el mejor de los casos podemos atisbar, hablo por mi. 
Eso de los seres superiores o inferiores a los cuales llamamos la atención y que requieren de nuestra "energia" lo lei en un libro que se llama "Defendamonos de los Dioses" de Salvador Freixedo, alli el autor también se lo cuestiona y da algunas teorias, claro de su perspectiva de un ex religioso jesuita que es muy interesante.
Saludos,
Glormoon )O(
	
	
	
Quien vive rehuyendo el esfuerzo, cree que vive, pero en realidad vegeta 
	
	
	
 
 
	
	
	
		
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		El libro de Freixedo es muy bueno. Lo malo es que no esta ne formato digital para hacer busquedas rapidas.
	
	
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
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		ya lo pase y a Vive Libre.
Gracias
	
	
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
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		grrrrrr
En el  chamanismo buena parte esta relacionada con los epsiritus y la relacion que mantenemos con ellos, ya sea de cooperacion, ayuda u otras.
En el  caso  del chamanismo se obedece a los espiritus o  ancestros (aunque tambien es necesario  saber a quien obedecerle) en mi  caso  serian  los ancestros Cuervos o quienes me antecedieron.
Algo que he estado  haciendo ultimamente es contactar con ellos para crear un  ciclo  nuevo. Devolver algo  del  pasado  a su origen y darle un futuro  a alguien mas. En ese caso  necesito  de los ancestros para poder terminar algo  que tecnicamente no me correspondia hacer pero  por ser el unica opcion  disponible viviente me toco  hacer.
Para los que estuvieron el  24 de noviembre habran visto  que se pueden  hacer cosas bastante "entretenidas" con los epsiritus si uno  es convincente con ellos.
Estoy mas en acuerdo  a que la libertad se mantiene hasta que la humanidad te necesita.
Como detalle tecnico me comento una vez el  Caminante que fueron  los ancestros quienes decidieron que me tocara cierto trabajo  en especial. Por ser el unico  que no  utilizaria algo  sabiendo  como hacerlo.
	
	
	
La consigna:<br />Mantener la Dignidad, la Fe, la Esperanza, el Respeto y el Honor. A traves de la Sabiduria, la Serenidad, la Sensibilidad y la Sencillez. regresar al  Origen. <br /><br />Los seres humanos son libres excepto cuando la humanidad los necesita.<br />ORSON SCOTT CARD
	
	
	
 
 
	
	
	
		
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		Sugerencia de trasladar a cuestion de principios.
	
	
	
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