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		Hola
Me presento,  acá soy chacalito. Desde los 17 años he estado vinculado al camino del chamanismo, al principio tolteca y luego del camino rojo en general.
Quiero leer primero y luego dar mis puntos de vista. Pero tengo algunas convicciones interiores en los que creo tener claridad.
Los comparto:
1. Soy mestizo y nunca seré indio, por más que tenga marcas en mi cuerpo de ceremonias, esté metido en una cueva 1000 días recapitulando, o me vista con el mejor penacho eso no cambiará en nada mi raza. Soy un mestizo orgullozo.
2. El conocimiento indigena como negocio es un daño a nuestro pueblo, a nuestros hermanos. Esto es justamente lo que más deberíamos de cuidar los que estamos metidos en esto. No estar ordeñando a nuestra sociedad para beneficio propio. Si hay persona que te ofrecen su dinero por ceremonias, que bueno! Pero si un hermano queda fuera de alguno por no tener, una verdadera vergueza.
3. No coparto las modificaciones de las ceremonias. No creo en chamanes autoimpuestos con nombres rimbombantes, ni en canalizaciones que respalden cambiar las reglas del juego de lo que se venía haciendo hace cientos de años, si no miles..
4. Respeto y busco a los abuelos que tienen la verdadera conexión con las comunidades. Ya sea Marakame, Medicine Man o Machi. Siempre los verdaderos, no sucedaneos contemporáneos.
5. No creo en doctrinas secretas, ya pasé por ellas y creo que están desfasadas con el tiempo en el que vvivimos de apertura y hermandad. NO voy a nada que sea secreto, porque mi experiencioa me dice que algo que se esconde se termina pudriendo. No creo en saludos secretos ni cofradías. Lo unico que que sé es que la cofradía más poderosa (Skull and Bones) nos quiere chingar y que si los que estamos metidos en el camino de la luz no nos unimos, vamos a terminar llenos de pobreza y sangre. Pero para unirnos tenemos que estar en la misma verdad.
Un saludo a todos
	
	
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
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		Bienvenido.
hay que hacer varias precisiones:
No se que entiendas, siendo CHILENO, del camino tolteca, que es por lo general una tomada de pelo o de sueños idealizados.
El secreto es necesario en ciertos caso, y no se trata de generalizar.
Voy a poner un ejemplo sencillo. Ciertas personas de una secta dicen que a mi ex pareja o le doy dinero. ¿Tengo porque publicar cantidad y fechas que le deposité para hacerla blanco de parasitos?
No confundas secreto con privacidad.
El hecho que se pida no poner numeros de telefono en varios lugares, no son por secretos sino por sentido comun.
Simplemente hay algo que es sentido comun, y que son bases. Hay rpoceso progresivos de toma de datos, que se aplican desde lo esotérico hasta la realidad mas simple. 
Es posible que encuentres online detalles de QUIMICA IV, pero si no tienes las bases de Quimica III, no vas a ubicar lo anterior. Por lo general, segun el nivel de los Temas, se usan comunidades específicas. Si no se demuestra respeto y cortesía, y el ser capaz de tener un trabajo, ciertos temas en NINGUNA comunidad seria se tratan. Quiza la mejor manera de tratar la metafora que mencionas es con el iching, capitulo 48. A veces es necesario tapar el pozo para que no lo ensucien.
Por eso me parece raro que hables del camino rojo y de la no necesidad de secretos: No se permite la divulgacion de ciertos cantos, ceremonias, o fotografias, por razones de sentido comun, asi que no creo que practiques ningun tipo de camino rojo.
Tu correo, matapiojos, y tu alias, chacalito, son carentes de nobleza y contrarios al espiritu general del camino rojo.
En cuanto a Skull and bones, si, hay muchas cosas extrañas en la sociedad moderna, pero por favor considera que no permitimos hablar de politica en estos foros, ni de teorias conspiratorias, porque son contrarias al espiritu del camino rojo. Una cosa es la no entrega a aquellos que buscan dominar, y muy otra permitir pasivamente que alguien llegue a una trasnacional o persona aislada llegue a ensuciar el agua.
tus mensajes son moderados a partir de este momento, salvo que opinen lo contrario Tatanka, dark Crow u otros practicantes del camino rojo.
	
	
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
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		[color=#FFFF00]No se como responer abajo de tus cometarios, espero hacerlo bien. Pero va en amarillo.
Bienvenido.
hay que hacer varias precisiones:
No se que entiendas, siendo CHILENO, del camino tolteca, que es por lo general una tomada de pelo o de sueños idealizados.
[color=#FFFF00]
Entiendo que no entiendas, en ese caso (cuendo uno no entiende) lo mejor es: Preguntar. Muy alejado de las supociciones prejuiciosas que una persona pueda tener por sobre el camino espiritual de otra persona.
El secreto es necesario en ciertos caso, y no se trata de generalizar.
Voy a poner un ejemplo sencillo. Ciertas personas de una secta dicen que a mi ex pareja o le doy dinero. ¿Tengo porque publicar cantidad y fechas que le deposité para hacerla blanco de parasitos?
[color=#FFFF00]No entendí para nada tu ejemplo, pero si te es de ayuda, lo podré de la siguiente manera. En lo PERSONAL no creo en secretismos espirituales, en general los veo con desconfianza por que he tenido malas experiencias con grupos secretos y con estructuras verticales que utilizan el secretismo como un arma para sacar provecho personal. Y recalco que es tiempo, según yo, de una mayor apertura espiritual.
No confundas secreto con privacidad.
[color=#FFFF00]Yo al menos, no he confundido eso, dime si tú.
El hecho que se pida no poner numeros de telefono en varios lugares, no son por secretos sino por sentido comun.
[color=#FFFF00]?????
Simplemente hay algo que es sentido comun, y que son bases. Hay rpoceso progresivos de toma de datos, que se aplican desde lo esotérico hasta la realidad mas simple. 
Es posible que encuentres online detalles de QUIMICA IV, pero si no tienes las bases de Quimica III, no vas a ubicar lo anterior. Por lo general, segun el nivel de los Temas, se usan comunidades específicas. Si no se demuestra respeto y cortesía, y el ser capaz de tener un trabajo, ciertos temas en NINGUNA comunidad seria se tratan. Quiza la mejor manera de tratar la metafora que mencionas es con el iching, capitulo 48. A veces es necesario tapar el pozo para que no lo ensucien.
[color=#FFFF00]Ok, estoy haciendo un esfuerzo nuevamente por entender tu ejemplo, primero con lo de la química y segundo con lo de la cortesía. Tengo respeto por todos y trataré de ser más cortez para que no te lo tomes personalmente. Pero me sorprende y me da risa que hables de cortesía leyendo el tenor de tus palabras. 
Por eso me parece raro que hables del camino rojo y de la no necesidad de secretos: No se permite la divulgacion de ciertos cantos, ceremonias, o fotografias, por razones de sentido comun, asi que no creo que practiques ningun tipo de camino rojo.
[color=#FFFF00]Claro, yo efectivamente, no le tomo jamás fotografías a un fuego ceremonial, así me lo enseñaron y así lo hago. Conosco canciones que se utilizan sólo en determinadas situaciones y ceremonias. Es algo que protejo, no que oculto.  Creo que esos coneptos son muy distintos. UNo es un servicio, el otro se presta para sentirse especial. Quiero entender que te refieres a PROTEGER.
[color=#FFFF00]Y por cierto, no me preocupa en lo más mínimo lo que creas respecto a mi camino. Si crees que sea rojo ó ambar ó tornasol. Es más, si me eliminas de tu foro tampoco me importa, yo te estoy hablando de corazón, tu verás que haces con las personas que no piensan como tú.
Tu correo, matapiojos, y tu alias, chacalito, son carentes de nobleza y contrarios al espiritu general del camino rojo.
[color=#FFFF00]No creo que sepas realmente que es un matapiojo, sería bueno que lo averiguaras.En google puedes entenderlo facilmente. Son hermosos y me dicen así desde pequeño, al igual que chacalito. Conociendo un poco más el foro veo que la tónica es ponerse nombres como \"Lobo Dorado\", \"Bufalo Balnco\", \"Tormenta Eléctrica\" y todos esos nombres que a mi no me dicen nada de nada en un foro de internet. A mi me gusta llamarme chacalito porque así me dicen mis amigos. Pero porfavor no digas que mi correo y mi nick son contrarios al espíritu \"del\" Camino Rojo. Serán contrarios a tu foro, a tu manera de ver, a tus ideas mentales, pero no a un camino basado en la sencillez y en la camaradería de corazón. Este argumento es lo más inmaduro que he leído y convengamos que es un poco chistoso.
En cuanto a Skull and bones, si, hay muchas cosas extrañas en la sociedad moderna, pero por favor considera que no permitimos hablar de politica en estos foros, ni de teorias conspiratorias, porque son contrarias al espiritu del camino rojo. Una cosa es la no entrega a aquellos que buscan dominar, y muy otra permitir pasivamente que alguien llegue a una trasnacional o persona aislada llegue a ensuciar el agua.
[color=#FFFF00]No entiendo de nuevo, por que hablas en \"nombre\" del Camino Rojo. 
Con respecto a los Skull and Bones no es precisamente un problema político. En la superficie parece serlo. No creo que sepas, por ejemplo que sus iniciaciones mágicas las hacen pisando el cráneo de Gerónimo y que sus miembros acostumbran a saquear tumbas de indígenas. Eso no se llama política, eso se llama magia negra . Y de la más cabrona que hay. 
Pero no te preocupes, si quieres dejarme entrar a tu club no hablaré de nada que te incomode. 
[color=#FFFF00]un abrazo, un gusto participar de esto
tus mensajes son moderados a partir de este momento, salvo que opinen lo contrario Tatanka, dark Crow u otros practicantes del camino rojo.
	 
	
	
	
	
	
 
 
	
	
	
		
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		a) Chile esta muy influenciado  por el  presunto camino  rojo  de Aurelio Diaz que ocasionalmente varios de sus practicantes a falta de informacion  real terminan diciendo  que las enseñanzas de Aurelio que aprendio  en Mexico  son toltecas. Por lo consiguiente de camino  rojo posiblemente no  sepa nada real, mas aun cuando  en el camino  rojo  real se habla de no hablar en ciertos lugares o  con ciertas personas d elos ritos, cantos y ceremonias.
 Cortesia. Una cosa es la irreverencia que pueda tener por ejemplo  yo, y otra hablar como  verdulero como  si se le tuviera confianza. Lo que al parecer da la impresion de que la educacion enseñada por los Abuelos a el  paso  de largo. Entre practicantes de camino  rojo muchos se hablan entre si con  respeto  y no  se usa para "glorificarse"
c) Denigrar o hablar de los indigenas mal  siendo practicante de una tradicion indigena tampoco es honroso.
d) Hablar  sin respeto  al  administrador de un sitio  y a los mielbrosm de un foro calificandolos por lo que se interpreta de su  nick.......que por cierto  no hay  casi nicks de ese tipo   aqui tampoco  menciona mucho  de su sensatez y cortesia. Que tenian que ver los nicks de los demas para empezar con el  suyo o con lo que se le habia dicho?. De entrada ese entiendo  que no entiendas y la presentacion para mi  me denota soberbia y cuado  se viene con la actitud como la que vino (yo  si  he conocido  abuelos) mas que hacerle favor a sus enseñanza da a entender que no sirvio  de nada. No se trata de presumir, se trata de ejemplificar con actos.
Si a el  no le molesta ser dado  de baja del foro  a mi tampoco... que lo  sea. No con esa actitud. Podria ser una persona valiosa pero  de ese modo  no  se demuestra.
	
	
	
La consigna:<br />Mantener la Dignidad, la Fe, la Esperanza, el Respeto y el Honor. A traves de la Sabiduria, la Serenidad, la Sensibilidad y la Sencillez. regresar al  Origen. <br /><br />Los seres humanos son libres excepto cuando la humanidad los necesita.<br />ORSON SCOTT CARD
	
	
	
 
 
	
	
	
		
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		Basicamente mas que presentacion  fue un "presumir". Recuerden el como han llegado  otros usuarios vinculados con el camino  rojo o caso Matu  o Meriperedes que con respeto  se dirigen (y de hecho  el que ahi  ha fallado soy yo). Aun Hiposezno  que  lo unico  que conocia era lo de Aurelio llego con una actitud distinta.
Sobre el autor de la pagina de la cual Alfonso me pregunto   misma situacion. No presumio  lo que habia aprendido de los Abuelos. Lo unico  que hizo  en su  pagina y en su  blog fue expresarse de forma sensata sobre distintas tradiciones sin adjudicarse ningun papel en  preservar informacion en linea. Eso  habla mas como  acto  que las palabras.
	
	
	
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		De acuerdo con Dark Crow en el punto a).
	
	
	
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		off topic : 
chacalito parece otra version de chipola....en sus patrones de comportamiento..
pudimos aprender mucho de chacalito si lo hubieran dejado el el foro...habriamos aprendido... COMO NO ACTUAR jejeje
como afirme hace meses...la falta de cortesia parece querer hacer nido aqui en rojo intenso...
	
	
	
yusuf<br /><br />es la verdad la que conoce lo verdadero